Γιάννης Μηλιός
Στη Real NewsΚύριε Μηλιέ, πιστεύετε ότι όντως η Ευρώπη αλλάζει; Οδεύουμε προς τον τερματισμό της λιτότητας ως βασική πολιτική;
Οι ευρωπαϊκοί λαοί συνειδητοποιούν όλο και περισσότερο τα αδιέξοδα των πολιτικών λιτότητας, την αποτυχία των «προγραμμάτων σταθεροποίησης» ως προς τους διακηρυγμένους στόχους τους (μείωση του δημόσιου χρέους, ανάπτυξη, καταπολέμηση της ανεργίας κ.ο.κ. Το δεύτερο τρίμηνο του 2014 η γερμανική οικονομία μπήκε σε ύφεση (-0, 2% του ΑΕΠ), ενώ η κατάσταση στις χώρες που εποπτεύονται από την τρόικα, αλλά και στην Ιταλία είναι δραματική. Έτσι ενώοι ευρωπαϊκές οικονομικές και πολιτικές ελίτ εμμένουν στις πολιτικές που ευνοούν τους λίγους και διευρύνουν τις κοινωνικές ανισότητες, οι ευρωπαϊκοί λαοί διαρκώς συνειδητοποιούν ότι κάτι πρέπει να αλλάξει, ότι η λιτότητα δεν είναι σωτηρία αλλά καταστροφή.
Ο κ.Τσίπρας ρωτήθηκε πολλές φορές στη ΔΕΘ για το ενδεχόμενο να βρεθεί αντιμέτωπος με αδιάλλακτη στάση των εταίρων μας. Σε αυτή την περίπτωση τι θα πρέπει να κάνει; Να επιμείνει στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ ακόμα και αν δείξουν την πόρτα εξόδου της χώρας από την Ευρωζώνη;
Έξοδος από την Ευρωζώνη; Πώς είναι δυνατόν να λέγεται ακόμη κάτι τέτοιο; Σας παραπέμπω στο διάγγελμα της κας Μέρκελ στον γερμανικό λαό τα Χριστούγεννα 2013. «Συζητήσαμε για το αν η Ελλάδα θα έπρεπε να φύγει από τη ζώνη του ευρώ και πιστεύω πως εάν αυτό είχε συμβεί, θα έπρεπε όλοι μας να την εγκαταλείψουμε σε μεταγενέστερο χρόνο». Αν δεν σας γνώριζα, θα αναρωτιόμουν αν ταυτίζεστε με τα συμφέροντα και τα «λόμπι»» που εκπροσωπεί η πανικόβλητη κυβέρνηση Σαμαρά, ή αν σας λείπει στοιχειώδης γνώση και ενημέρωση.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ είπε από τη ΔΕΘ ότι το πρόγραμμα που παρουσίασε δεν είναι αυτό που θέλετε, αλλά αυτό που μπορείτε. Τι θα θέλατε;
Θα θέλαμε τη συμμετοχή και την κινητοποίηση του κόσμου, για να τελειώνουμε μια ώρα αρχίτερα με την κυβέρνηση Σαμαρά, όπως συνέβη με τις κυβερνήσεις Παπανδρέου και Παπαδήμου. Θα θέλαμε ο κόσμος της εργασίας, η νεολαία, οι επαγγελματίες να «εισβάλουν] στον ΣΥΡΙΖΑ, να μας κάνουν κριτική, να πάρουν στα χέρια τους το πρόγραμμά μας και να μας βοηθήσουν να βοηθήσουν να γίνουμε όλοι μαζί όσο περισσότερο αποτελεσματικοί και ριζοσπαστικοί γίνεται.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ μίλησε για συμμαχίες και εκπλήξεις στο επόμενο κυβερνητικό σχήμα, εφόσον το κόμμα σας γίνει κυβέρνηση. Θα βλέπατε μία συμμαχία με τη ΔΗΜΑΡ και τμήματα της Κεντροαριστεράς;
Αναμένω κι εγώ να εκπλαγώ μαζί σας όταν έρθει εκείνη η ώρα. Η ΔΗΜΑΡ και ευρύτερα η αυτοαποκαλούμενη «Κεντροαριστερά» στήριξε τις κυβερνήσεις και τις πολιτικές που οδήγησαν την κοινωνική πλειοψηφία στην ανέχεια και την περιθωριοποίηση. Τι σχέση μπορεί να έχουν οι πολιτικές αυτές με το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ; Σε ποια κοινή βάση να υπάρξει συμμαχία μαζί τους; Πέραν τούτου, γνωρίζω ότι υπάρχουν μεμονωμένα στελέχη και βουλευτές που αυτοκριτικά αποστασιοποιήθηκαν από τις πολιτικές των Μνημονίων. Με αυτούς θα μπορούσαμε να ακολουθήσουμε συγκλίνουσες πορείες.
Στελέχη σας μιλούν ανοιχτά για συνεργασία και με τους Ανεξάρτητους Έλληνες…
Δεν έχει πέσει κάτι τέτοιο στην αντίληψή μου.
Στην κοστολόγηση του προγράμματός σας συνυπολογίζετε τρία δις ευρώ από το ΤΧΣ. Πώς είστε βέβαιοι ότι θα τα πάρουμε ως χώρα;
Τα έχουμε ήδη πάρει. Είναι τμήμα του δανείου των 50 δις που πήρε η ελληνική κυβέρνηση (και θα πληρώσει ο ελληνικός λαός) για τη διάσωση και ανασυγκρότηση του τραπεζικού συστήματος μέσω του ΤΧΣ. Εμείς θα ασκήσουμε τα δικαιώματα που απορρέουν από το γεγονός ότι το Ελληνικό Δημόσιο καλύπτει το σύνολο των κεφαλαίων του ΤΧΣ. Η ρύθμιση των ιδιωτικών δανείων, η νέα σεισάχθεια, για την οποία θα απαιτηθούν 3 δις ευρώ, αποτελεί προϋπόθεση για την ανασυγκρότηση του τραπεζικού συστήματος.
Μιλάτε ακόμα για ανακατανομή πόρων από το ΕΣΠΑ, για την εκταμίευση των οποίων επίσης χρειάζεται η σύμφωνη γνώμη των ευρωπαϊκών θεσμών…
Από το ΕΣΠΑ 2007-2013 δεσμεύτηκαν περισσότερα από 1, 5 δισ. ευρώ στο ΕΤΕΑΝ. Περισσότερα από 1 δισ. παραμένουν χωρίς απορρόφηση και κινδυνεύουν να χαθούν αν δεν υπάρξει άμεσος επανασχεδιασμός για να προχωρήσει η αξιοποίησή τους. Αυτό θα πράξουμε, στηρίζοντας το πρόγραμμα απασχόλησης. Επιπλέον, 700 εκατ. από το ΠΕΠ Αττικής μπορούν να επανασχεδιαστούν με καθαρό κοινωνικό προσανατολισμό (για τη δημιουργία θέσεων εργασίας). Τέλος, στο ΣΕΣ 2014-2020, δηλαδή το νέο ΕΣΠΑ, οι εμπροσθοβαρείς πληρωμές για έργα κοινωνικής συνοχής είναι ένα δεδομένο, αλλά στην περίπτωση αυτή και μόνο πρόκειται για ένα ζήτημα διαπραγμάτευσης με την ΕΕ. Αυτή τη διαπραγμάτευση θα την κάνουμε και θα την κερδίσουμε.
Ο πρωθυπουργός προειδοποίησε για bank run αν ο ΣΥΡΙΖΑ κερδίσει τις εκλογές. Γιατί το αποκλείετε; Δεν βλέπετε τι έγινε στην Κύπρο;
Δεν αποκλείουμε τίποτα. Προετοιμαζόμαστε για τα πάντα. Πιστεύουμε όμως ότι έχουμε τα μέσα και την κοινωνική στήριξη να αποτρέψουμε κάθε απόπειρα bank run ή άλλης μορφής σαμποτάζ ενάντια στην οικονομία που ενδεχομένως θα επιχειρήσει να προωθήσει το καταρρέον σύστημα της διαπλοκής και της διαφθοράς. Από εκεί και πέρα δεν βλέπω καμιά αναλογία με τις πρόσφατες τραπεζικές κρίσεις στην Κύπρο ή την Ισλανδία.
Τι περιμένετε από την συνάντηση του πρωθυπουργού με την Άνγκελα Μέρκελ την Τρίτη;
Αναμένω να προκύψει ό, τι και σε προηγούμενες ανάλογες συναντήσεις: Μεταξύ τους θα συζητήσουν για το πώς θα συνεχιστούν οι ίδιες πολιτικές συγκέντρωσης πλούτου και εξουσίας σε λίγα χέρια και μπροστά στις κάμερες θα επαναλάβουν για χιλιοστή φορά ότι όλα βελτιώνονται αλλά «χρειάζονται κι άλλες θυσίες».